MAI
|
|
|
Izolarea blocurilor înalte cu polistiren este interzisă prin lege. Aflaţi care sunt riscurile.
Cea mai mare problemă a polistirenului, care este folosit în aproape toate
Comisia Europeană nu vrea reabilitare termică în toată România
Oficialii români se pregătesc pentru discuţiile cu Comisia Europeană despre reabilitarea termică a locuinţelor. Leonard Orban, care va afla ...
lucrările de reabilitare şi termoizolare, este faptul că este uşor inflamabil. Există materiale la preţuri similare, nou intrate pe piaţa locală, care conduc mult mai greu flacără. Totuşi, prin puterea obişnuinţei, aproape fiecare constructor recomandă polistiren clientului.
„În momentul în care flacăra ajunge la el, este foarte greu de oprit. Tocmai de aceea, conform standardelor europene, izolările cu polistiren sunt permise la clădirile care nu depăşesc 12 metri, adică undeva la patru etaje. Dar aceste directive nu sunt respectate şi la noi, deşi ar trebui.", spune Ciprian Ana, director al Societăţii de Construcţii Start Tehnologic Consult.
Ce rişti dacă îţi reabilitezi singur apartamentul?
Programul de reabilitare a locuinţelor este, până acum, un eşec. Statul dă vina pe proprietari, proprietarii dau vina pe vecini. Mulţi ...
Vata minerală şi vata bazaltică sunt două dintre cele mai cunoscute alternative
Faptul că este ieftin reprezintă argumentul suprem în decizia de a cumpăra polistiren. Orice constructor vizează maximizarea profitului şi orice client vrea costul final cât mai mic. Vata minerală şi vata bazaltică sunt două variante, dar şi ele vin cu tot felul de probleme.
„Preţul vatei este un dezavantaj. Este mult mai scump decât polistirenul, cu 30-40%. Un alt dezavantaj este că vata nu se produce încă pe scară largă în România, este import, iar importurile pot avea probleme uneori. Pe când o fabrică de polistiren putem găsi în orice judeţ. Calitatea însă este adesea îndoielnică, standardul setat la nivel european nu prea este întrunit.", continuă Ciprian Ana.
Izolarea cu polistiren poate duce la mucegai şi condens
Totuşi, pe termen lung,
Guvernul modifică normele de reabilitare: mai mulţi bani, dar reguli mai clare
Guvernul a decis că de acum înainte, oricine îşi doreşte să reabiliteze termic o locuinţă poate să includă în creditul necesar şi ...
izolarea cu vată este mult mai eficientă. Prelungeşte durata de viaţă a clădirii pentru că o lasă să respire. Desigur, un client neavizat s-ar gândi că preferă polistirenul, care nu permite intrarea aerului din exterior în locuinţă pentru a economisi energie, dar acest lucru are dezavantaje considerabile.
„În momentul în care o clădire este închisă ermetic, se salvează energie, dar construcţia în timp nu este protejată. Începe să apară mucegaiul, condensul, deci nu poţi să îţi doreşti să trăieşti într-o casă închisă ermetic. Trebuie să ai transfer între aerul din casă, care a fost deja folosit, şi cel din exterior. Iar polistirenul nu are acest atribut de a fi un bun conducător de aer şi să lase clădirea să respire.", spune Gino Laioş, manager BIMA Consulting Management.
Există sisteme de izolare care includ faţada şi sunt cu 40% mai ieftine decât cele clasice
Puţini constructori, dar şi mai puţini clienţi, ştiu despre materialele alternative noi, mai eficiente şi chiar mai ieftine. De exemplu, sisteme de faţadă care vin deja montate şi includ atât termoizolaţia făcută cu poliuretan precum şi cărămidă aparentă.
„În mod normal, o placare cu polistiren de calitatea cea mai bună plus montarea unei cărămizi aparente, la o casă de 200 mp preţul este cu tot cu manoperă undeva la 100 euro/mp. Cu materialul acesta care le include pe amândouă, nu poate să depăşească mai mult de 60 euro/mp.", arată Gino Laioş.
Dar clienţii care aleg astfel de soluţii alternative sunt foarte puţini. Cei care merg pe o asemenea soluţie sunt în special cei care au văzut cum se construieşte în alte ţări, au cultură în domeniu sau un constructor care să îi convingă.
„De aceea, peste 90% dintre construcţiile pe care le-am făcut sunt realizate cu polistiren. Celor cu bani, le-aş recomanda vata, dar nici polistirenul nu este o soluţie pe care nu aş recomanda-o.", spune Ciprian Ana.
Cele mai mari probleme pot apărea din cauza izolării deficitare a instituţiilor
„Ne lipseşte încă informaţia, care este esenţială. În alte ţări, polistirenul nu mai este folosit, nu mai este considerat de termoizolare care să aducă toate beneficiile. Sunt mai multe aspecte: durabilitatea în timp, modul în care el reacţionează la temperatură, la faptul că clădirile se mişcă în timp, se mai aşează, iar polistirenul nu oferă garanţia unei lucrări care să arate bine pe termen lung", completează Gino Laioş.
„
BCR a acordat primul credit pentru reabilitare termică, în valoare de aproape 120.000 euro
Banca Comercială Romană (BCR) a acordat primul credit pentru reabilitarea termică a unui bloc de locuinţe. BCR acordă astfel de credite în ...
Se merge tot timpul pe foarte ieftin, deşi asta nu înseamnă neapărat bun. Nu este nici rău, dar sunt situaţii şi situaţii, e ca şi cum ai spune că un singur material textil este bun pentru haine. Depinde foarte mult de funcţia clădirii, dacă este şcoală sau locuinţă sau altceva.", spune profesor doctor Emilia-Cerna Mladin, preşedintele Asociaţiei Auditorilor Energetici pentru Clădiri.
CITEŞTE ŞI:
Lumea se pregăteşte pentru ce este mai rău, iar România devine o ţară-refugiu
FMI anunţă că economia globală a intrat într-o etapă nouă, periculoasă, cu riscuri tot mai mari. Guvernele sunt îndemnate să ia de ...
Lumea se pregăteşte pentru ce este mai rău, iar România devine o ţară-refugiu
@ Gabriel: faimoasa ignifugare nu este decat un intarzietor al aprinderii; dar polistirenul ramane un material inflamabil, clasificat in clasa E (cand e ignifugat) sau F (ultima clasa) de reactie la foc conform standardelor europene (EN 13501); in plus, substanta minunata de ignifucare, denumita pe scurt HBCDD, este clasificata de Comisia Europeana pe lista substantelor toxice persistente bio-acumulative (titulatura savanta se autoexplica ...sper);
@Jean: crearea spatiului intre polistiren si perete prin lipirea exclusiv pe turte (asa cum declari ca ti-au montat baietii) iti reduce in mod consistent eficienta izolarii; in acest spatiu circula aerul prin efectul de cos creat, care elimina vaporii dar si caldura; situatia e diferita de adevaratele fatade ventilate, unde stratul de izolatie este lipit "intim" de suprafata peretelui iar circulatia aerului se face in spatiul creat catre exteriorul sistemului;
@Jean: sistemele de alerta contra incendiilor se afla de regula la interior; iar aici vorbim de fatade, pe care incendiul se poate raspandi foarte repede fara ca macar sistemul de alerta din interior sa-l "miroase"; scenariul de izbucnire a incendiului pe fatada poate fi un foc mocnit intr-un tomberon aflat langa perete, sau al unui automobil care i-a foc langa cladire; ca sa completam, mai e cazul cand flacarile ies pe fereastra in urma unui incendiu la interior.
Restul este doar poezie !
Promit ca am terminat, poti sa ai ultimul cuvant daca asta te multumeste.
La tine vede ca ai ,,argumente'' !
iti doresc succesuri!
,,Consumul de polistiren expandat la nivelul Uniunii Europene este de circa 3,5 kg/cap de locuitor, Austria fiind ţara cu cel mai ridicat consum - 6 kg/cap de locuitor. România se situează, cu 2,5 kg/cap de locuitor, pe unul dintre ultimele locuri în UE.''
Dumneata ai facut estimari din burta si fara probe si ia uite noroc ca a aparut un articol care contrazice tot ce ai spus, cu date concrete.
Problema Romaniei, sint multi ,,destepti'' ca dumneata, probabil trebuie sa fac un scan' de pe
factura de la Techem ca sa intelegi, tara lu' ,,vorbe goale'' si tara lu' ,,nu credem nici cu probe
daca nu este cum vrem noi !''.
Vad ca te tot incrancenezi sa demsotrezi nu stiu cui ca polistirenul este materialul cel mai cel. Citeste mai bine articolul de fata si vei intelege ca se prezinta ALTERNATIVE. Si peste cativa ani, cand polistirenul pe care tu il folosesti si datorita caruia te ajuta sa tu nu pornesti caloriferele mare parte din iarna (si tu chiar si senzatia ca cineva poate crede o asemenea ineptie) o sa se desprinda sau si mai rau, va mucegai poate vei intelege ceva.
Cat despre consum, sunt niste cifre care reprezinta un total si nu fac diferenta intre tipul de constructii la acre se foloseste polistirenul. Daca ai incerca, sper o informare cat mai corecta, sa cauti cifrele exacte / tip de constructie, vei observa ca polistirenul se foloseste la alt tip de caldiri si nu la cele rezidentiale.
Succes!
PS - sa ne trimiti si noua adresa ta email de la fima producatoare de polistiren sa stim si noi cu cine am avut onoarea sa dialogam.
SURSA http://media.imopedia.ro/stiri-imobiliare/avertisment--producatorii-de-polistiren--material-folosit-la-reabilitarea-termica--fac-rabat-la-calitate-17772.html
Asta dovedeste magaria si interesele din aceasta tara, aviz celor care au scris mai jos si spuneau ca occidentul nu foloseste.
expandat este pe cladirile occidentalilor de cand se fabrica acest produs si cat pe cladirile din Romania ?!
Calculati rata bolilor respiratorii generate de mucegaiul din casele izolate cu poliester in occident versus Romania.
exista sisteme de izolare ieftine raportandu-ne la beneficiile in timp.De izolatiile pe baza de PERLIT ati auzit? sunt f eficiente,naturale si foarte usor de aplicat.
Sunt producatori la Cluj si Bucuresti care se ocupa cu productia acestor materiale ,nu au tupeul celor cu polistiren sa te oblige si sa iti vanda cai verzi pe pereti.
vedeti cum in tarile europene aceste produse de PERLIT sunt cautate si folosite pe scara largA.La noi nu sunt nici constructori adevarati sunt doar carpaci care vor profit maxim in timp scurt ,sunt scoliti in fuga dupa ureche de unele lanturi de magazine care fac orice sa vanda o marfa proasta cat mai repede si mai scump.
Nu va mai jigniti dragi romani intre voi incercati sa vedeti poate si altii au dreptate.Nu va faceti mai mult rau decat se poate!!!!
Sunt de acord ca exista solutii, iar acest articol incearca sa aduca in discutie si alte materiale. Nu a spus nimeni ca e mai ieftin cu vata sau poliuretan. Este doar un punct de vedere si personal, chiar nu inteleg inversunarea cu care iti spui of-ul si ai senzatia ca este un fel de conspiratie. Poate si de aici nu au ajuns clientii romani sa vada avantajele si beneficiile altor sistem si tipuri de materiale avand in vedere ca mai tot niznai-ul isi da cu parerea cum ca polistirenul e marea solutie.
Ciprian a punctat corect, cu date care nu poti fi puse sub semnul intrebarii pentru ca fac obiectul unor standarde si verificari.
Existenta altor materiale, prezentarea lor si sublinirea avantajelor nu inseamna povesti si nu inseamna ca unul sau mai multi din cei care isi exprima o parere favorabila au iei asa un interes ascuns. Mi se pare cam multa paranoia intr-o abordare de genul pe care Jean o are si sunt convins ca doar lipsa de informatie, deschidere si poate experienta cu altfel de matriale il fac sa isi expuna o parere, usor subiectiva.
Daca ai ales ieftin, nu te poti plange si sa fi Gica Contra pentru alte alternative.
cei 20.000 vs 6-7.000 se justifica atunci cand vrei un produs superior (si era vorba de panouri de poliuretan deja finisate cu caramida klinker) si o decorativa care pana la urma, este varianta ieftina si care, de acord din nou ccu Ciprian, folosita pt ca mesteru' roman nu face decat ce stie el - de cele mai multe ori chiar crede ca stie bine si nu e asa - si tot el sau constructoru iti vand povesti vanatoresti despre materiale de care ei nu ar habar dar bineinteles, au o parere proasta. Motivul e simplu: nu se pricepe sa lucreze cu el.
Si da, in UE, marea majoritate a termoizolarilor se fac cu alte materiale decat polistirenul.
Revenind la problema dezbatuta cu cateva informatii comparative intre vata si EPS
1. Protectie termica
Amandoua izoleaza foarte bine fatada. Vata bazaltica are un avantaj de vreo 7-8 % fata de produsele clasice dar producatorii de EPS au variante care ajung la acelas coeficient de conductivitate sau chiar mai bun la alt pret offcourse
2.Protectie la foc. Aici e prima diferenta semnificativa. Vata se topeste undeva al 1200 gr C pe cand polistirenul ... 350 gr C. Din acest motiv in CE vata bazaltica este utilizata ca material termoizolant la cladiri inalte si nu numai. Multe tari comunitare au legi care stipuleaza clar utilizarea vatei bazaltice urmare a unor incendii care au facut victime mai ales prin intoxicare cu fum rezultat din arderea EPS. Prevenirea extinderii incendiilor si limitarea numarului de victime si a bunurilor distruse sunt luate mult mai in serios in alte tari.
"toti europenii astia e **** doar noi romanii e desteptii"
3. Fonoizolatie. Amandoua sunt bune izolatoare fonice. Vata are avantajul ca este un produs din fibre care absoarbe sunetul disipandul in masa lui iar EPS fiind un produs compact respinge sunetul dar zgomotele de impact sunt transmise foarte usor .
4. Difuzie la vapori de apa. Este un element foarte important care trebuie luat in calcul. Termoizolatia casei este extrem de folositoare dar poate sa creaze si situatii mai putin placute. O casa trebuie sa fie aerisita geamuri ferestre, sisteme de ventilatie sau pereti. Caldura produsa in interiorul cladirilor este 100% insotita de vapor si nu trebuie demonstrat pentru ca s-au ocupat fizicienii de asta cu mult timp inainte. Urmeaza procesul natural de reglare a temperaturilor interior-exterior. La nivelul peretilor acest proces exista dar depinde cu ce ai anvelopat caldirea. Difuzia la vapori de apa este aproape o in cazul EPS pe cand la vata bazaltica acest proces se face natural.
Recomadari:
Aerisiti des caldirile izolate cu eps daca un sistem de ventilatie automat nu este prezent.
Daca iti doresti un sistem cu vata bazaltica trebuie sa folosesti o tencuiala decorativa care are coeficientul de difuzie la vapori de apa cel mai bun pentru a incheia acest ciclu.
5. Durata de viata si stabilitate in forma.
EPS este un produs chimic obtinut din derivati ai titeiului. Dilatatiile si contractiile in conditiile noastre de temperatura exista si sunt de 10 ori mai mari decat ale otelului fapt care duce la o durata de viata mult mai scurta decat celelalte elemente ale constructiei.
Vata bazaltica este un produs obtinut prin topirea rocii bazaltice si transformarea in fibre iar lipirea se face cu lianti organici. Dilatatile si contractiile sunt infime iar durata de viata egala cu cea a cladirii in sine.
6. Costul materialelor. EPS este in "pole position" si nr 1 fara drept de apel datorita pretului mic datorat usurintei cu, care poate fii produs marturie sunt abundenta de producatori locali cu sau fara experienta in acest domeniu. Este si v-a fii in continuare un produs agreat in Romania datorita acestui fapt. Sistemele cu vata bazaltica sunt de 2-3 ori mai scumpe decat cel cu EPS. Alti adezivi alte dibluri, tencuiala decorativa mai scumpa dar sunt destul de usor de achizitioant
Ca o concluzie: Ca in orice domeniu exista produse premium si low. Fiecare are bugete, preferinte si dorinte. E foarte bine ca ai ales sa-ti izolezi locuinta in primul rand si asta conteaza enorm. Daca vrei sa faci economie nu lua decizia asupra grosimii stratului de termoizolatie dupa moda. Acum e 10 cm acum cativa ani era 5 cm peste 3-4 ani va fii 20 cm. E o lucrare costisitoare si trebuie facuta o data si bine mai ales ca isi scoate investitia prin reducerea consumul de energie.
Am auzit-o si p-asta! probabil ca nu mai vand vata si s-au gandit sa scoata polistiren-ul in "afara legii"
Dar, totusi, unde scrie ca e interzis? Doar ca -si da unul cu presupusul?
Si - ca sa fim consecventi- unde scrie ( in lege) ca o norma valabila in UE sa fie si la noi obligatorie?
Sunt doar recomandari;
Si- DA- probabil ca e mai expus un bloc inalt ( pt ca nu se ajunge cu jetul de apa sa stinga focul) dar asta se poate trata su solutii ingnifuge;
( evident ca n-o sa bage nimeni banii in ea- dar exista solutii...)
asta da, este chiar o prostie!!!
mucegaiul nu tine doar de aerisirea (saun nu) a apartamentului. este vorba de proprietatea materialului in cauza (adica polistirenul) nu are proprietati de transfer al aerului. De ce crezi tu ca in tarile EU, fatadele sunt de tip ventilat?
Tu vrei s ane spui noua ca dpdv tehnologic si al modului in care construiesc, tari ca Franta, Anglia, Germania, nu stiu ce fac?
Hai sa fim seriosi....
Miza este piata. Iar producatorii de polistiren investesc aici pt ca noua ne plac lucrurile ieftine si pe care altii nu le mai folosesc de mult.
Intereseaza-te si vezi la producatorii depolistiren, cate fabrici au ei in EU care produc polistiren. pt ca marea majoritatea au si alte produse in portofoliul lor. Asa ca, si-au luat frumos liniile de productie din tarile EU si le-au adus la Romanica.
Serios, inainte sa iti dai cu parerea, INFORMEAZA-TE si abia dupa aceea comenteaza,iar atunci cand o faci, nu considera ca toti care citesc aici sunt lipsiti de informatie.
Sanatate!
În mod normal, o placare cu polistiren de calitatea cea mai bună plus montarea unei cărămizi aparente, la o casă de 200 mp preţul este cu tot cu manoperă undeva la 100 euro/mp. Cu materialul acesta care le include pe amândouă, nu poate să depăşească mai mult de 60 euro/mp."
Eu am gasit ca cel mai bun izolator va fi cat de curand pasla din lana oi/capre, ca unul din cel mai ecologic, sanatos si inifug produs. Eu am contactat un producator, da nu a-m capacitate de capital pentru a/l aduce cu reprezentanta aici, asa ca astept ideei de asociere la ghpromoter@gmail.com.
Multumesc de atentie! fie a auzi numa de lucruri minunate...........................
Adica la 4 etaje blocul ,,respira'' bine si la 10 etaje nu mai ,,respira'' ?!
Mucegaiul tine de faptul ca omu' isi aeriseste sau nu apartamentul, adica individual: cine sta inchis ermetic de frica curentului de aer este posibil sa aiba mucegai, cine aeriseste des casa indiferent de anotimp are sanse foarte mici sa faca mucecai pt. ca se elimina umiditatea generata de rufe puse la uscat, respiratie, plante, etc.
Prea ne credeti fraieri !
La mine dupa reabilitare aproape toata iarna nu am mai pornit caloriferele si au fost perioade cu minus 15 grade, ce ziceti de eficienta asta ?!
Incendii ?! Alta prostie: calculati incidenta cancerului de prostata la barbati la 10 000 de oameni si posibilitatea de incendii la 10 000 de apartamente care sa fie si izolate cu poliester.
Ce ziceti ?!
@unu: bull sheet = bullshit
polistirenul este un material ignifug
In al doile rand, produsele noi, sunt insuficient cunoscute si promovate pentru marea majoritate a potentialilor utilizatori si consumatori.Spre exemplu...cati stiu ca aerogelul este cel mai bun si cel mai usor material termoizolant solid ...